月刊望月三起也　掲示板

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ワイルド７　飛葉　イラスト集 健太郎 11/4/2(土) 8:06

Re:スゴイ, ド迫力! ぐりゅーん・へるつ 11/4/6(水) 7:37

Re:スゴイ, ド迫力! JUN 11/4/6(水) 9:24

Re:スゴイ, ド迫力!（異能・異才の作家） ぐりゅーん・へるつ 11/4/8(金) 16:14

Re:スゴイ, ド迫力!（異能・異才の作家） JUN 11/4/8(金) 17:40

自己レスのタブー、許せ（笑） JUN 11/4/8(金) 17:52

Re:自己レスのタブー、許せ（笑） ラーメン屋 11/4/8(金) 23:19

Re:自己レスのタブー、許せ（笑） sillazman 11/4/8(金) 23:32

Re:自己レスのタブー、許せ（笑） ラーメン屋 11/4/8(金) 23:59

Re:自己レスのタブー、許せ（笑） ラーメン屋 11/4/9(土) 0:05

Re:ラーメン屋さん, お互い、頑張りましょう！！ Sadami 11/4/9(土) 0:56

Re:自己レスのタブー、許せ（笑） JUN 11/4/8(金) 23:51

Re:スゴイ, ド迫力!（異能・異才の作家） ぐりゅーん・へるつ 11/4/9(土) 7:52

Re:スゴイ, ド迫力!（異能・異才の作家） JUN 11/4/9(土) 9:20

	Re:スゴイ, ド迫力!
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ぐりゅーん・へるつ - 11/4/6(水) 7:37 -


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▼JUNさん：

コメントありがとうございました。
「漫画夜話」の話、ちょっと言葉が足りませんでしたが、JUNさんの仰ることと大意は同じです。

ここまで密度が高い作品となると「チーム力」がポイントになり、作家は「エースストライカー兼監督」みたいな位置づけになると思います。

望月作品の面白さのひとつは絵のデフォルメにあり（静止画なのに、動きやメッセージが感じられる）、これはアニメーターにも影響を与えていると思います。

アニメの魔術師金田伊功 Part.1
http://www.youtube.com/watch?v=DtngqKwlO0g

望月ポーズ、望月パース、望月エフェクトというのは、あると思いますね。

>>「漫画夜話」では、「スタッフが作画したものは、すべて作家のコントロール下にあると考えられるので、その成果は作家に帰される」ということになっています。
>>
>上記が違っていると頭から否定はしませんが、漫画夜話とやらが全てではなく、
>またそれが正しい言葉を発しているとは、私は思いません‥‥‥
>すべて作家のコントロール下にある（必要なものを必要な形でのみ描写させる）となると、下の者（弟子、アシスタント）の発想力などの妨げにもなりかねず、育つ芽を摘んでしまうことだって在り得てしまいます。
>自由に発想させ、それを容認し、プロとしての技量を積み重ねさせることが親方作家としての姿かと思います。
>これは「アシスタント」ではなく「弟子」としてその身を預かる形を取っている望月先生だからかもしれませんが、最小限必要な部分にのみ言及しそれ以外は自由に泳がせ、それに対して思うところが出てきた時にだけその指導力を行使する‥‥‥
>それが望月流です。
>
>こういったことこそ、
>せっかくの「集まり」の時に聞いてくれればねぇ‥‥‥　（苦笑）
>文字で表現は面倒くさいし、
>文字数も大量投下しなくちゃイカンし、ツライから（笑）

	Re:スゴイ, ド迫力!
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JUN

- 11/4/6(水) 9:24 -

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・サイズ	： 67.6KB

▼ぐりゅーん・へるつさん：

>コメントありがとうございました。
いえいえ（笑）

>ここまで密度が高い作品となると「チーム力」がポイントになり、作家は「エースストライカー兼監督」みたいな位置づけになると思います。
チーム力ってのは良く判らないけど、
私が感じ、今でも思っていることは、先輩たちにしても同僚にしても、
その画力の壮絶な実力です。
私などはいつも小さくなっていましたし、
今でも「どうして私が‥‥‥」と思っていますもの（苦笑）。

当時、いくつかのプロダクションの内実も知っていたりもしましたが、
カエルぷろほどその画力が優れた人材を確保していたところは、
無かったのではないかと思っています。
それだけの画力という下地の上で作業をこなすわけですから、
言ってしまえば変幻自在、師の持つ作品（作画）イメージを踏襲し、
再現することに力を注げばいい訳で、
言うほど難しい作業ではなかったと思います。

>望月作品の面白さのひとつは絵のデフォルメにあり（静止画なのに、動きやメッセージが感じられる）、
それは確かだね（笑）

>これはアニメーターにも影響を与えていると思います。
そうなの？
私、アニメの知識はほぼ‥‥‥　ない（笑）

>望月ポーズ、望月パース、望月エフェクトというのは、あると思いますね。
それはあったね。じゃない、ある。
と言うか、そればっかりじゃない？（笑）あまりに独特だもの。
特に私にとって、望月パース（？）ってのが理解できない一件があって、
先生の作画指示の説明が理解できず、
一コマに何時間も悶々と悩んだことがあった。
とにかく理解出来ないまでも、言われた通りに描き上げた訳だけど、
その後数年間は理解できないままでいた‥‥‥
今は理解出来ているけどね（苦笑）

>アニメの魔術師金田伊功 Part.1
>http://www.youtube.com/watch?v=DtngqKwlO0g
>
この動画、観させていただきました。
門外漢の私、どれほどのもんだ！　って感じだけど、
ひとつ気になったことがあるんだ。‥‥‥言って（書いて）もいい？（苦笑）

添付の画像だけど、
解説の方が3人のキャラクターの視点説明をしていたけど、
その中で中央のキャラクターを「上からのカメラ・アイ」だと解説しているが、
私にはどう見ても上からの視点には見えない。
アゴを引いて顔を伏せる形になっているけど、
肩の位置を見ればこれはほぼ正面からのショットだと思う。
カメラ（目線）位置は目の少々上か‥‥‥　額のあたりかな。
とても気になった‥‥‥　（笑）

【001.jpg : 67.6KB】

	Re:スゴイ, ド迫力!（異能・異才の作家）
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ぐりゅーん・へるつ - 11/4/8(金) 16:14 -


	引用なし

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▼JUNさん：

>>望月作品の面白さのひとつは絵のデフォルメにあり（静止画なのに、動きやメッセージが感じられる）、
>それは確かだね（笑）
>
>>これはアニメーターにも影響を与えていると思います。
>そうなの？
>私、アニメの知識はほぼ‥‥‥　ない（笑）

アニメーターで漫画家としても著名な安彦良和さんは、望月作品がかなりお好きだと思いますね。
アニメのキャラクター設定画には、モロに「望月ポーズ」のものがありますし、漫画作品で、「砂漠の星で、対戦車ライフルを装備したバイクで戦車を倒す」というもあります。
その主人公の名はヒロで、普段乗りのバイク（単車）が両国のマシンにそっくりだったりします。

>>望月ポーズ、望月パース、望月エフェクトというのは、あると思いますね。
>それはあったね。じゃない、ある。
>と言うか、そればっかりじゃない？（笑）あまりに独特だもの。
>特に私にとって、望月パース（？）ってのが理解できない一件があって、
>先生の作画指示の説明が理解できず、
>一コマに何時間も悶々と悩んだことがあった。
>とにかく理解出来ないまでも、言われた通りに描き上げた訳だけど、
>その後数年間は理解できないままでいた‥‥‥
>今は理解出来ているけどね（苦笑）

望月先生を語る場合のキーワードに「異能・異才」というのがあると思います。
「他の人の作品、読んだことあるんだろうか？」という（笑）。

最近の人は、既存の漫画作品、アニメ作品から技法を学んでいるように見えますが、望月先生は、ゼロから独力で表現を見つけようとしてる気がしますね。
そこが僕が一番魅かれるところかもしれません。

>>アニメの魔術師金田伊功 Part.1
>>http://www.youtube.com/watch?v=DtngqKwlO0g
>>
>この動画、観させていただきました。
>門外漢の私、どれほどのもんだ！　って感じだけど、
>ひとつ気になったことがあるんだ。‥‥‥言って（書いて）もいい？（苦笑）
>
>添付の画像だけど、
>解説の方が3人のキャラクターの視点説明をしていたけど、
>その中で中央のキャラクターを「上からのカメラ・アイ」だと解説しているが、
>私にはどう見ても上からの視点には見えない。
>アゴを引いて顔を伏せる形になっているけど、
>肩の位置を見ればこれはほぼ正面からのショットだと思う。
>カメラ（目線）位置は目の少々上か‥‥‥　額のあたりかな。
>とても気になった‥‥‥　（笑）

これ、人物配置が三角形になるレイアウトがデザイン的に落ち着くので、そうしているだけだと思います。
たぶん原作のメカニック設定だと、女性キャラの配置がこの場所じゃないと思うんです。
このアニメーター（金田伊功さん）の場合、そういうのを気にしないで「絵的なカッコ良さ」を優先する傾向がありました。

こちらで金田伊功さんの原画が見れます。
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1233.html

この方も、まさに異能の人だと思います。
作画のテイストに、望月作品に通じるものがあります。

こちらに彼が監督した、「バース」(1984年)という作品のクリップがあります。

another random birth video
http://www.youtube.com/watch?v=7ds6UOnWRTY

オートバイのシーン、飛葉ちゃんが「谷間の百合」でやった「ナナハンで角乗り」を彷彿とさせます。
望月作品をアニメ化するには、こういうテイストじゃなきゃ！って思います。

	Re:スゴイ, ド迫力!（異能・異才の作家）
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JUN

- 11/4/8(金) 17:40 -


	引用なし

	パスワード

▼ぐりゅーん・へるつさん：

>アニメーターで漫画家としても著名な安彦良和さんは、望月作品がかなりお好きだと思いますね。
>アニメのキャラクター設定画には、モロに「望月ポーズ」のものがありますし、漫画作品で、「砂漠の星で、対戦車ライフルを装備したバイクで戦車を倒す」というもあります。
>その主人公の名はヒロで、普段乗りのバイク（単車）が両国のマシンにそっくりだったりします。
>
ふ～ん、そうなんだァ。

>望月先生を語る場合のキーワードに「異能・異才」というのがあると思います。
>「他の人の作品、読んだことあるんだろうか？」という（笑）。
>
みんな、そうだと思うけど、若い頃は読んでるよね（笑）
でも、仕事としてしまった頃から、次第に読まなくなるんだと思う。
私や知り合いの作家や友人たちも、
パラパラとは本を覗くけど“熟”とは縁がなくなってくる感じ。
望月先生も同様かなァ。
漫画を読む時間があったら、小説や文献、資料本を読んでる。
漫画じゃ、参考にはならないんだよ（苦笑）。
漫画を読むのは、所詮ファンだけで、作家はあまり読んでないと思うよ。

>最近の人は、既存の漫画作品、アニメ作品から技法を学んでいるように見えます
>
それは、何となく感じています。
でもこの部分、突き詰めれば昔から変ってはいないと思います。
すべての人は最初、似顔絵から入ります。
これは100％、間違いなく似顔絵からスタートします。
好きな作家（作品）を真似て真似て、また真似て、次第に描き慣れ、
そうしたところで自然、独自性（オリジナリティ）を創り出す‥‥‥
それが繰り返されているんだと思います。

でも実はね、アニメの内実なんてナ～モ判らん私だったンだが、
10代の頃だけど、ルパン三世やハイジのアニメを観たときは衝撃的だった。
後で知ったことだけど、あれが宮崎駿監督だったんだねぇ（笑）

>が、望月先生は、ゼロから独力で表現を見つけようとしてる気がしますね。
>そこが僕が一番魅かれるところかもしれません。
>
ですから、望月先生にしても「ゼロ」では無い訳だけど、
その後のオリジナリティの到達点は凄いよね。
大袈裟でなく、唯一無二だと断言できると思います。
また既存の漫画作品ではなく、膨大な数の映画からの誘発度の多様性はその独特な表現力に拍車を掛けた、いや、映画を２次元で表現しようとしたことがそもそものスタートではないかと思います。

>>肩の位置を見ればこれはほぼ正面からのショットだと思う。
>>カメラ（目線）位置は目の少々上か‥‥‥　額のあたりかな。
>>とても気になった‥‥‥　（笑）
>
>これ、人物配置が三角形になるレイアウトがデザイン的に落ち着くので、そうしているだけだと思います。
>たぶん原作のメカニック設定だと、女性キャラの配置がこの場所じゃないと思うんです。
>このアニメーター（金田伊功さん）の場合、そういうのを気にしないで「絵的なカッコ良さ」を優先する傾向がありました。
>
私は金田伊功さんの作品に関することが気になったのではなく、
この解説者の解釈が気になったんだよね。
これって、それほどのレイアウトだとは思ってないんだよね、私（ゴメン）。
普通でしょ、絵的には極普通なんじゃないかって‥‥‥
視点だって上じゃないっしょ、って思うわけよ（笑）
それをことさらこじつけて解釈しているのか、
絵を見る能力が‥‥‥　　なんて失礼な部分まで考えが及んじゃって‥‥‥
申し訳ない（悶）。

	自己レスのタブー、許せ（笑）
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JUN

- 11/4/8(金) 17:52 -


	引用なし

	パスワード

気づいたら‥‥‥
私、「2000」の切り番をGetしとる！（笑）

何かいいことある？（笑）

	Re:自己レスのタブー、許せ（笑）
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ラーメン屋 - 11/4/8(金) 23:19 -


	引用なし

	パスワード

▼JUNさん：
>気づいたら‥‥‥
>私、「2000」の切り番をGetしとる！（笑）
>
>何かいいことある？（笑）

ラーメンごちそうします、香川までおいでいただければ、、、（笑）

	Re:自己レスのタブー、許せ（笑）
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sillazman - 11/4/8(金) 23:32 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：
>ラーメンごちそうします、香川までおいでいただければ、、、（笑）

横レス、失礼。そういえば「みそっかすラーメン」の時にも、思ったのですが、ラーメン屋さんのところのラーメンって、どんなラーメンなんですか？

残念なことに香川には、まだお邪魔したことがないのと、どうにもうどんのイメージが強くって、ベースの味すらイメージが湧かないのです。

ただ、旅番組か何かで、他では味わえないご当地ラーメンがあるようなことを紹介していた気もするので、実はかなり、気になっています。

うわっ、関係ないけど、今回の投稿キーが「3333」

	Re:自己レスのタブー、許せ（笑）
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JUN

- 11/4/8(金) 23:51 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：

>ラーメンごちそうします、香川までおいでいただければ、、、（笑）
忘れないでね（笑）
死ぬまでにはなんとか‥‥‥　（＠＿＠；）

	Re:自己レスのタブー、許せ（笑）
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ラーメン屋 - 11/4/8(金) 23:59 -


	引用なし

	パスワード

▼sillazmanさん：
>▼ラーメン屋さん：
>>ラーメンごちそうします、香川までおいでいただければ、、、（笑）
>
>横レス、失礼。そういえば「みそっかすラーメン」の時にも、思ったのですが、ラーメン屋さんのところのラーメンって、どんなラーメンなんですか？
>
>残念なことに香川には、まだお邪魔したことがないのと、どうにもうどんのイメージが強くって、ベースの味すらイメージが湧かないのです。
>
>ただ、旅番組か何かで、他では味わえないご当地ラーメンがあるようなことを紹介していた気もするので、実はかなり、気になっています。
>
>うわっ、関係ないけど、今回の投稿キーが「3333」

	Re:自己レスのタブー、許せ（笑）
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ラーメン屋 - 11/4/9(土) 0:05 -


	引用なし

	パスワード

すいません、パソコンオンチがまたミスりました。

うちのラーメンは昔ながらの鳥ガラと野菜でとったスープの
飽きのこない味です。　でも香川では絶対うどんには勝てません！

あまりラーメンごちそうすると言ってるとsadamiさんに
怒られちゃいますので、、、（笑）

皆さん香川にお越しの際はぜひお寄り下さい。
先生の漫画も多数店に置いてありますので！！

	Re:ラーメン屋さん, お互い、頑張りましょう！！
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Sadami

- 11/4/9(土) 0:56 -


	引用なし

	パスワード

Dear ラーメン屋さん,
うひゃひゃひゃ！よかったわあ。覚えてて下さって。お金きちっとしましょうね。そうそう、かーちゃん、泣かしちゃだめよ。行けたら、ぜひ、立寄らせて頂きます。

>うちのラーメンは昔ながらの鳥ガラと野菜でとったスープの
>飽きのこない味です。　
とっても美味しそう。お互い、貧乏閑なしだけど、ココロは貧乏じゃないもんネ！頑張りましょう！！

Cheers, Sadami

	Re:スゴイ, ド迫力!（異能・異才の作家）
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ぐりゅーん・へるつ - 11/4/9(土) 7:52 -


	引用なし

	パスワード

▼JUNさん：

作画@wikiの「金田伊功」の記述に、「望月三起也の作風に影響を受けていたらしい」というのがあります。
http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/200.html

次回のトリビュート企画が持ち上がった時には、安彦良和さんにも声が掛かりそうな感じがしますし、この金田さんといい、著名なアクション系アニメーターが望月先生のファンで、影響を受けていたらしいというのは、とても興味深いところです。

ワイルド７映画化に関連して、「BS漫画夜話」でもいよいよ望月先生が取り上げられる時が来ると思いますが、ゲストにはこの安彦さんに来てもらって、絵の部分の解説は安彦さんにお願いしたいです。

漫画家のゲストとしては、荒木飛呂彦さんに来て頂きたいですね。
パース、ポーズ、エフェクト、絵のタッチ。そして擬音！
どれも独特ですが望月先生に通じるものを感じます。
荒木さんの仙台時代の初期作品って、望月先生と石川賢さんの影響がとても強いです。

	Re:スゴイ, ド迫力!（異能・異才の作家）
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JUN

- 11/4/9(土) 9:20 -


	引用なし

	パスワード

▼ぐりゅーん・へるつさん：

>作画@wikiの「金田伊功」の記述に、「望月三起也の作風に影響を受けていたらしい」というのがあります。
>http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/200.html
>
拝読しました。
「‥‥‥影響を受けていたらしい。」とありましたねぇ。
「‥‥‥らしい」と、推論、ご本人の確認がないのは残念だけど、
一時代を築いた人材を語るときに、師の名が登場するのは、
やっぱ、嬉しいよねぇ（笑）

>次回のトリビュート企画が持ち上がった時には、安彦良和さんにも声が掛かりそうな感じがしますし‥‥‥
>
だといいねぇ（笑）
画報社の清水さんに頑張ってもらって、トリビュート第2弾‥‥‥
実現するかなァ（苦笑）

気になる記述も見つけちゃった。
金田さんの死因　『心筋梗塞』‥‥‥
昨年暮れ、大好きで尊敬していた『みやわき心太郎』先生が亡くなったが、
やはり心筋梗塞だった。
同じく昨年、永島慎二先生、一ヶ月前、村野守美先生‥‥‥
神のようなお二人は‥‥‥心不全だったという。
私は本当に幸運だったと思うと同時に、
必要な方々が召されてしまったというジレンマに苛まれる‥‥‥

合掌‥‥‥

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