月刊望月三起也　掲示板

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教えて神様 ラーメン屋 11/4/25(月) 17:15

Re:教えて神様 JUN 11/4/25(月) 19:23

Re:教えて神様 ぐりゅーん・へるつ 11/4/25(月) 21:11

Re:教えて神様 JUN 11/4/25(月) 21:18

Re:教えて神様 健太郎 11/4/26(火) 17:37

Re:教えて神様 たく 11/4/25(月) 19:46

Re:教えて神様 JUN 11/4/25(月) 20:00

Re:教えて神様 sillazman 11/4/25(月) 20:47

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/25(月) 22:00

Re:教えて神様 ぐりゅーん・へるつ 11/4/25(月) 22:27

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/25(月) 22:37

Re:教えて神様 sillazman 11/4/26(火) 0:37

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/26(火) 18:41

Re:教えて神様 健太郎 11/4/26(火) 18:02

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/26(火) 18:49

Re:教えて神様 健太郎 11/4/26(火) 19:01

Re:教えて神様 JUN 11/4/26(火) 19:30

Re:教えて神様 健太郎 11/4/26(火) 19:42

Re:教えて神様 sillazman 11/4/26(火) 20:14

Re:教えて神様 Sadami 11/4/26(火) 23:53

Re:教えて神様 sillazman 11/4/27(水) 0:05

Re:教えて神様 Sadami 11/4/27(水) 9:27

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/26(火) 21:08

Re:御指導よろしくおねがい致します Sadami 11/4/26(火) 22:21

Re:御指導よろしくおねがい致します 健太郎 11/5/5(木) 17:27

Re:教えて神様 sillazman 11/4/26(火) 22:53

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/26(火) 23:12

Re:教えて神様 sillazman 11/4/26(火) 23:23

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/26(火) 23:35

Re:教えて神様 sillazman 11/4/26(火) 23:49

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/26(火) 23:58

Re:教えて神様 sillazman 11/4/27(水) 0:16

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/27(水) 0:30

Re:教えて神様 sillazman 11/4/27(水) 0:49

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/27(水) 1:03

Re:教えて神様 Sadami 11/4/27(水) 0:56

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/27(水) 18:34

Re:教えて神様 ぐりゅーん・へるつ 11/4/27(水) 10:43

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/27(水) 21:01

Re:教えて神様 JUN 11/4/27(水) 22:24

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/27(水) 23:08

Re:教えて神様 JUN 11/4/27(水) 8:37

Re:教えて神様 JUN 11/4/27(水) 8:40

Re:教えて神様 健太郎 11/5/5(木) 17:30

Re:教えて神様 健太郎 11/4/26(火) 17:36

Re:教えて神様 教えて神様 11/4/27(水) 0:23

Re:教えて神様 ラーメン屋 11/4/27(水) 0:33

Re:教えて神様 JUN 11/4/27(水) 0:45

Re:教えて神様 sillazman 11/4/27(水) 0:52

Re:教えて神様 JUN 11/4/27(水) 0:59

Re:教えて神様 Sadami 11/4/27(水) 1:05

Re:教えて神様 sillazman 11/4/27(水) 1:08

Re:教えて神様 JUN 11/4/27(水) 8:46

Re:教えて神様 ぐりゅーん・へるつ 11/4/27(水) 11:03

	教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/25(月) 17:15 -


	引用なし

	パスワード

大都社版の「最前線」を持ってるのですが
COVER DESIGN　SHIGERU　MOCHIZUKI　とあります。
この方は先生のご親族なのですか？

「そんなこともしらねーのか」などと言わないでネ。

	Re:教えて神様
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JUN

- 11/4/25(月) 19:23 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：

徳間版ワイルド７にも同様なクレジットがされていますね（笑）
>COVER DESIGN　SHIGERU　MOCHIZUKI

>この方は先生のご親族なのですか？
望月茂さん、望月家三男、先生の弟君です。

	Re:教えて神様
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たく - 11/4/25(月) 19:46 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：
>大都社版の「最前線」を持ってるのですが
>COVER DESIGN　SHIGERU　MOCHIZUKI　とあります。
>この方は先生のご親族なのですか？
>
どこかの書き込みページで’弟さん’も”お弟子さん”の一人だったと読みました。
この方がそうかどうか、氏名は忘れましたが？？・・

　

	Re:教えて神様
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JUN

- 11/4/25(月) 20:00 -


	引用なし

	パスワード

▼たくさん：

>どこかの書き込みページで’弟さん’も”お弟子さん”の一人だったと読みました。
>この方がそうかどうか、氏名は忘れましたが？？・・
>
どこのスレッドでしょうねぇ、
弟子というイメージが正しいとはいえないンじゃないかなァ。
多分、少年キング誌増刊あたりでの仕事部屋の中に人物が描かれてあったり、
作品中でもカエルぷろメンバーとして描かれてあることから、
そう思ってしまったのだと思いますが。

望月馨さん
望月家次男、先生の弟君でカエルぷろ専務取締役兼漫画家‥‥‥　でした。
先生の作品を愛読されているみなさんならご存知でしょうが、
すでに故人となられています。

	Re:教えて神様
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sillazman - 11/4/25(月) 20:47 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：
>大都社版の「最前線」を持ってるのですが

相変わらず、しれっと、大都社版の「最前線」なんて仰っていますが…。

つかぬことを伺いますが、大都社版の「最前線」って、1983年初版のスターコミックス、全４巻と1993年初版のSTコミックス、全３巻の２バージョンあるようなのですが、どちらでしょう？

お時間のある時で、構いませんので、表紙だけでも拝見できると有難いです。

	Re:教えて神様
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ぐりゅーん・へるつ

- 11/4/25(月) 21:11 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： book_design001.jpg
・サイズ	： 210.6KB

▼JUNさん：
>▼ラーメン屋さん：
>
>徳間版ワイルド７にも同様なクレジットがされていますね（笑）
>>COVER DESIGN　SHIGERU　MOCHIZUKI
>
>>この方は先生のご親族なのですか？
>望月茂さん、望月家三男、先生の弟君です。

いろいろ勉強になりますねぇ～。

ちらっと探したところ、手元にある本では大都社版の「アイアンホース」と「突撃ラーメン」（ともに昭和60年初版）が「装丁・望月茂」となっていました。

【book_design001.jpg : 210.6KB】

	Re:教えて神様
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JUN

- 11/4/25(月) 21:18 -


	引用なし

	パスワード

▼ぐりゅーん・へるつさん：

>ちらっと探したところ、手元にある本では大都社版の
>「アイアンホース」と「突撃ラーメン」（ともに昭和60年初版）が
>「装丁・望月茂」となっていました。
>
Goodです！（笑）

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/25(月) 22:00 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： 93年(3).JPG
・サイズ	： 37.7KB

▼この掲示板の神々の皆さま

先生の弟さんだったんですね、またひとつ勉強になりました。

ありがとうございました。

こちらが表紙です、うまく載せられるかな？

【93年(3).JPG : 37.7KB】

	Re:教えて神様
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ぐりゅーん・へるつ

- 11/4/25(月) 22:27 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：

>こちらが表紙です、うまく載せられるかな？

画像アップありがとうございました。

主人公が後ろ向き！大胆でカッコイイですねぇ。
色使いも印象に残りますね。

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/25(月) 22:37 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： 004.JPG
・サイズ	： 29.5KB

▼ぐりゅーん・へるつさん：
>▼ラーメン屋さん：
>
>>こちらが表紙です、うまく載せられるかな？
>
>
>画像アップありがとうございました。
>
>主人公が後ろ向き！大胆でカッコイイですねぇ。
>色使いも印象に残りますね。

うまく画像アップできたので調子にのって裏も、、、
だれかケツがお尻がといってたので(笑)

【004.JPG : 29.5KB】

	Re:教えて神様
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sillazman - 11/4/26(火) 0:37 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： F-line.jpg
・サイズ	： 199.5KB

▼ラーメン屋さん：
>こちらが表紙です、うまく載せられるかな？

おおっ、早々のアップ、有難うございます。

いやァ、表紙も裏もかっこいいですねぇ。
なんといっても、GO FOR BROKE!ってえのが利いてます。

ちょっと、ググッて、某所からの拾いもんなんだけど、多分、こちらが1983版の大都社、スターコミックス、私ァ、ラーメン屋さんのアップされたデザインの方が、断然、好きだなァ。

もしかしたら、どこか…背表紙辺りに、STコミックスとありませんか？
そうしたら、多分、1993年初版の全３巻のシリーズの方かと思います。

いや、有難うございました。

で、なんのこたァない、ラーメン屋さんもすっかり神さまの仲間入りですねぇ。

【F-line.jpg : 199.5KB】

	Re:教えて神様
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健太郎 - 11/4/26(火) 17:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：
>大都社版の「最前線」を持ってるのですが

お宝をお持ちなんですね。いいないいな。

　先生の作品を見つめているだけで、ほんとうに幸せな気持ちになりますよね・・・。

	Re:教えて神様
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健太郎 - 11/4/26(火) 17:37 -


	引用なし

	パスワード

▼JUNさん：

>望月茂さん、望月家三男、先生の弟君です。

JUNさん、ありがとうございます。初めて知りました。

	Re:教えて神様
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健太郎 - 11/4/26(火) 18:02 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：

貴重なお宝画像、ありがとうございました。

　ああ・・・・、見つめているだけで幸せです。

先生の弟さんの画風は、先生によく似ていますね。ほんとに素敵ですね。

　ラーメン屋さん、これからもどんどん書き込んでくださいね。以前グッズの話題で盛り上げてくださいましたね。ありがとうございました。

　これからもますますよろしくお願いいたします。

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/26(火) 18:41 -


	引用なし

	パスワード

▼sillazmanさん：
>▼ラーメン屋さん：
>>こちらが表紙です、うまく載せられるかな？
>
>おおっ、早々のアップ、有難うございます。
>
>いやァ、表紙も裏もかっこいいですねぇ。
>なんといっても、GO FOR BROKE!ってえのが利いてます。
>
>ちょっと、ググッて、某所からの拾いもんなんだけど、多分、こちらが1983版の大都社、スターコミックス、私ァ、ラーメン屋さんのアップされたデザインの方が、断然、好きだなァ。
>
>もしかしたら、どこか…背表紙辺りに、STコミックスとありませんか？
>そうしたら、多分、1993年初版の全３巻のシリーズの方かと思います。
>
>いや、有難うございました。
>
>で、なんのこたァない、ラーメン屋さんもすっかり神さまの仲間入りですねぇ

ST 93年版の３巻組でワイド版です。

最前線は好きなので見つけた時はうれしかったです。

私は神々のしもべで十分でございます(笑)

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/26(火) 18:49 -


	引用なし

	パスワード

▼健太郎さん：
>▼ラーメン屋さん：
>
>
>貴重なお宝画像、ありがとうございました。
>
>　ああ・・・・、見つめているだけで幸せです。
>
> 先生の弟さんの画風は、先生によく似ていますね。ほんとに素敵ですね。
>
>
>　ラーメン屋さん、これからもどんどん書き込んでくださいね。以前グッズの話題で盛り上げてくださいましたね。ありがとうございました。
>
>　これからもますますよろしくお願いいたします。

健太郎さん、最前線もとてもいいですよね。

グッズ（Tシャツ）の件では盛り上がりすぎて、正直
すこしビビっちゃってました（汗）

健太郎さんもまたお宝見せてくださいネ！！

	Re:教えて神様
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健太郎 - 11/4/26(火) 19:01 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：

あたたかいレス、ほんとうに嬉しいです。

　こちらこそ・・・、よろしくお願いいたします。

	Re:教えて神様
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JUN

- 11/4/26(火) 19:30 -


	引用なし

	パスワード

▼健太郎さん：

ちょ、ちょっと早とちりも極限だっちゅーの！

> 先生の弟さんの画風は、先生によく似ていますね。ほんとに素敵ですね。
>
誰のレスのどこをどう解釈したら、
このカバー絵が望月先生以外の人が描いたことになっちゃうの？
そんなこと、だれも言ってない、書いてない。
勘弁してください！

	Re:教えて神様
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健太郎 - 11/4/26(火) 19:42 -


	引用なし

	パスワード

▼JUNさん：
>▼健太郎さん：
>
>ちょ、ちょっと早とちりも極限だっちゅーの！

ＪＵＮさん、すみません。よく読みこまないまま早とちりしてしまいました。

　すみませんでした。

　ほんとにこのカバー絵は素敵です。

	Re:教えて神様
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sillazman - 11/4/26(火) 20:14 -


	引用なし

	パスワード

▼健太郎さん：
>　ほんとにこのカバー絵は素敵です。

念のため、「装丁」でググッてみては。
そうすっと、私が「GO FOR BROKE!」が利いてるって、感じた意味がもうひとつ判ると思うよ。

「GO FOR BROKE!」こっちもググッた方がいいかナ。

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/26(火) 21:08 -


	引用なし

	パスワード

▼JUNさん：
>▼健太郎さん：
>
>ちょ、ちょっと早とちりも極限だっちゅーの！
>
>> 先生の弟さんの画風は、先生によく似ていますね。ほんとに素敵ですね。
>>
>誰のレスのどこをどう解釈したら、
>このカバー絵が望月先生以外の人が描いたことになっちゃうの？
>そんなこと、だれも言ってない、書いてない。
>勘弁してください！

肝心な部分の返信ができていませんでした、申し訳ありません。
「あれ？ちがうかな～？」ではだめですね。
JUNさんに指摘される前に、キチンと返信すべきでした。

公式の掲示板ですので、今後は気をつけて慎重に
楽しく参加したいと思います。

	Re:御指導よろしくおねがい致します
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Sadami

- 11/4/26(火) 22:21 -


	引用なし

	パスワード

Dear JUNさん, 健太郎さん,
JUNさん,どうか、健太郎さんにあんまりキツイ言葉でおっしゃらないで下さいね。もし、わたしだって、絵描きや絵本挿絵画家をやって居なかったら, また、英語に明るくなかったら、健太郎さん同様に考えたかもしれません。
健太郎さん, "クレジット”は出版界では(*英語から来たのでしょう、"credits"と言います）例えば絵でしたら、描いた人の氏名をちゃんとのっける事です。ほら、映画なんかの終わりや始めにずらずらっと氏名が出る、アレです。誰が何を演ったか分かりましょう？私たち絵描きにはとても大切で、creditsは自身の宣伝でもあります。出版、またオンラインなどでも,作品にcreditsをちゃんと付けるか否かを打合せします。
"COVER DESIGN　SHIGERU　MOCHIZUKI" は "カバーデザイン茂望月" となっています。だから、望月茂さん, 弟君はカバーを装丁/デザインなさっていらっしゃいます。これで、Silazuman さんが何故"装丁"を仰っているか判りましょう？

間違って居りましたら、どうか、訂正してくださいね。
私も一杯勉強になります。どうぞ御指導よろしくおねがい致します。
Kind regards,
Sadami

	Re:教えて神様
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sillazman - 11/4/26(火) 22:53 -


	引用なし

	パスワード

▼健太郎さん：▼ラーメン屋さん：

>>誰のレスのどこをどう解釈したら、
>>このカバー絵が望月先生以外の人が描いたことになっちゃうの？
>>そんなこと、だれも言ってない、書いてない。
>>勘弁してください！
>
>肝心な部分の返信ができていませんでした、申し訳ありません。
>「あれ？ちがうかな～？」ではだめですね。
>JUNさんに指摘される前に、キチンと返信すべきでした。

ちょっと、待って。勘違いだったら申し訳ないんだけど、もしかしたら、ラーメン屋さんもカバーの絵を先生の弟さんが描いてると思ってたってこと。

そうだとしたら、簡単に説明するので、下まで読んでください。

ご存知でしたら、飛ばして頂いて結構です。私の要らぬお世話になりますので、ごめんなさいです。

ざっくり云うと、「装丁」って、本の表紙やカバーをデザインすることです。

もちろん、人によっては、自分自身で描いた絵を使う場合もあるから、お二人のもしかしたら、先生の弟さんが描いたのかもっていう疑問は、厳密に言えば、早とちりって訳でもないんだけど、

この本の場合は、先生の描いた絵をトリミングしたり、レイアウトしたりして、弟さんが本のカバーを作ったってことです。絵は、すべて、先生の原稿から流用したのでしょう。

そのうえで、私が弟さんの仕事に感心したのは、史実にある実際の二世部隊がモットーにしていた「GO FOR BROKE!」をうまくアレンジして、先生の作品の雰囲気をカバーの中に凝縮して、表現していたこと、なおかつ、それが弟さんご自身のデザインになっていたから。

あとから、私が紹介した「最前線」は、もしかしたら、こちらも弟さんの仕事かもしれないのだけれど、全面に望月先生の絵を押し出しているので、先生の絵の魅力は満載だけど、カバーをデザインした人の顔はどこにもありませんよね。

そういう意味で、私は、同じ「最前線」だけど、双方の表紙を比べた時に、ラーメン屋さんの見せてくれた「装丁・望月茂」って方にデザインをされた弟さんの魅力を感じたのです。

まァ、お二人とも、そんなに神経質になる問題じゃあありません。

厳密に言えば、装丁の仕事って、自分で絵を描くこともあるから、JUNさんだって…ゴニョ、ゴニョ、ゴニョ、なんです。

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/26(火) 23:12 -


	引用なし

	パスワード

▼sillazmanさん：
>▼健太郎さん：▼ラーメン屋さん：

>ちょっと、待って。勘違いだったら申し訳ないんだけど、もしかしたら、ラーメン屋さんもカバーの絵を先生の弟さんが描いてると思ってたってこと。

こちらの掲示板に質問するまではよくわからなかったのですが
私は皆さんからの説明で理解できました、が、健太郎さんに
対する返信（説明）ができていなかった事に対して反省しています。

「GO FOR BROKE!｣　私もヤホってみましたが、なるほど～と納得しました。
言葉一つにしても考えて載せてあるんですね。

また色んな発見をしていきたいと思います。
ネ、健太郎さん！！

	Re:教えて神様
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sillazman - 11/4/26(火) 23:23 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：
>「GO FOR BROKE!｣　私もヤホってみましたが、なるほど～と納得しました。
>言葉一つにしても考えて載せてあるんですね。

そ～でしょお！裏表紙にゃあ、先生描くところの魅力的な尻だってあるし、あれは先生をご存知の方しか出来ない仕事だと思います。

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/26(火) 23:35 -


	引用なし

	パスワード

▼sillazmanさん：
>▼ラーメン屋さん：
>>「GO FOR BROKE!｣　私もヤホってみましたが、なるほど～と納得しました。
>>言葉一つにしても考えて載せてあるんですね。
>
>そ～でしょお！裏表紙にゃあ、先生描くところの魅力的な尻だってあるし、あれは先生をご存知の方しか出来ない仕事だと思います。

sillazmanさん、尻は、、、（笑）
たしかにボン、キュッ、ボンはゴニョゴニョで、、、

すいません、調子に乗りました。

	Re:教えて神様
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sillazman - 11/4/26(火) 23:49 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：
>>そ～でしょお！裏表紙にゃあ、先生描くところの魅力的な尻だってあるし、あれは先生をご存知の方しか出来ない仕事だと思います。
>
>sillazmanさん、尻は、、、（笑）
>たしかにボン、キュッ、ボンはゴニョゴニョで、、、

いえいえ、でも、真面目な話、ラーメン屋さんが着目した「装丁」って、ところは色々と比べてみると面白いところかと思います。

そもそも、漫画にカバーが付いてるなんてぇのは、日本だけなんじゃあないでしょうか。ましてや、そこにクレジットが入ってるなんてぇのは。

他国の様子は、とりあえず、南半球の姉御にお伺いするしかないんですけど。

	Re:教えて神様
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Sadami

- 11/4/26(火) 23:53 -


	引用なし

	パスワード

Dear Sillazmanさん,
>「GO FOR BROKE!」こっちもググッた方がいいかナ。
こっちはとても歴史と映画それと英語の勉強になりました。変わった表現だと思っていました。文法に合わないので、戸惑いました。* "broke" が何だろうと考えました。 "break-broke-broken," から来たのかと見当を付けました。訛ったハワイのピジン英語それもバクチから来てると言いますが, 本当なのでしょうか？二世が日常,使って居たのをモットーにしたのですか？でも、後がない戦場、しかも最前線で,すごく切ない, そのくせ楽天的でユーモラスなモットーですね。一かバチか命懸けなのが良くでています。...溜息が出ました。二度と戦争はしてほしくないです。
Kind regards, Sadami

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/26(火) 23:58 -


	引用なし

	パスワード

▼sillazmanさん：
>▼ラーメン屋さん：
>>>そ～でしょお！裏表紙にゃあ、先生描くところの魅力的な尻だってあるし、あれは先生をご存知の方しか出来ない仕事だと思います。
>>
>>sillazmanさん、尻は、、、（笑）
>>たしかにボン、キュッ、ボンはゴニョゴニョで、、、
>
>いえいえ、でも、真面目な話、ラーメン屋さんが着目した「装丁」って、ところは色々と比べてみると面白いところかと思います。
>
>そもそも、漫画にカバーが付いてるなんてぇのは、日本だけなんじゃあないでしょうか。ましてや、そこにクレジットが入ってるなんてぇのは。
>
>
>他国の様子は、とりあえず、南半球の姉御にお伺いするしかないんですけど。

私が昔住んでたパラグアイでは薄っぺらいアメコミ風な漫画しか
なかったです、今はどうかしりませんけど。

Sadamiさん、出番です、そちらの漫画ってどんな風なのか
またお時間のある時に教えてください。

にしても、南半球の姐御って(笑)

	Re:教えて神様
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sillazman - 11/4/27(水) 0:05 -


	引用なし

	パスワード

▼Sadamiさん：
>こっちはとても歴史と映画それと英語の勉強になりました。

既に、ご存知かもしれませんが、Sadamiさんなら、こちらがお勧めなんだと思います。

http://www.goforbroke.org/

	Re:教えて神様
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sillazman - 11/4/27(水) 0:16 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：
>私が昔住んでたパラグアイでは薄っぺらいアメコミ風な漫画しか
>なかったです、今はどうかしりませんけど。

ええっ、ラーメン屋さん、パラグアイにいらっしゃったことがあるんですかァ！
もしかして、ラーメン修行だったりして、向うでも、いい商売になりそうな気がするなァ。

てぇこたあ、去年のW杯は、準々決勝まで、素直に応援できたんじゃあないですか？

	Re:教えて神様
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教えて神様 - 11/4/27(水) 0:23 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	：鬼軍曹01.jpg
・サイズ	： 156.1KB

▼ラーメン屋さん：

これが、雑誌掲載時のカラーページです。サブタイトル「鬼軍曹」。

【鬼軍曹01.jpg : 156.1KB】

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/27(水) 0:30 -


	引用なし

	パスワード

▼sillazmanさん：
>▼ラーメン屋さん：
>>私が昔住んでたパラグアイでは薄っぺらいアメコミ風な漫画しか
>>なかったです、今はどうかしりませんけど。
>
>ええっ、ラーメン屋さん、パラグアイにいらっしゃったことがあるんですかァ！
>もしかして、ラーメン修行だったりして、向うでも、いい商売になりそうな気がするなァ。

３０ン年まえのことです、さすがにラーメン修行じゃありません。
当時日本から送られてくる少年キングでワイルド７にハマりました。

>てぇこたあ、去年のW杯は、準々決勝まで、素直に応援できたんじゃあないですか？

あの時は両チーム応援してました。
「がんばれニッポン！！」　｢負けるなパラグアイ！！」ってね(笑)

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/27(水) 0:33 -


	引用なし

	パスワード

▼教えて神様さん：
>▼ラーメン屋さん：
>
>これが、雑誌掲載時のカラーページです。サブタイトル「鬼軍曹」。

おお～神様ありがとうございます、すばらしいですね。

左下のタイガーが表紙に使われたものですね。

ありがとうございま～す！！

	Re:教えて神様
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JUN

- 11/4/27(水) 0:45 -


	引用なし

	パスワード

▼教えて神様さん：

>これが、雑誌掲載時のカラーページです。サブタイトル「鬼軍曹」。

チョ、チョチョチョー、超なつかしい！！　└§(^○^)§┘
目一杯影響を受けた扉だったなァ‥‥‥
もう、たまらん！　Ecstasy！！（爆）

	Re:教えて神様
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sillazman - 11/4/27(水) 0:49 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：
>３０ン年まえのことです、さすがにラーメン修行じゃありません。
>当時日本から送られてくる少年キングでワイルド７にハマりました。

へえぇ、ワイルドって、その頃からワールドワイドに活躍してたんですねぇ。

>あの時は両チーム応援してました。
>「がんばれニッポン！！」　｢負けるなパラグアイ！！」ってね(笑)

なるほど、で、日本は頑張って、パラグアイは負けなかった訳ですね。
でも、がんばれパラグアイ…の方が良かった気が…（苦笑）

	Re:教えて神様
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sillazman - 11/4/27(水) 0:52 -


	引用なし

	パスワード

▼教えて神様さん：

こうやって、当時のまんまを見せられると、改めて、上段のコマの擬音がアルファベットなのが信じられません！

ありがとうございました。

	Re:教えて神様
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Sadami

- 11/4/27(水) 0:56 -


	引用なし

	パスワード

Dear ラーメン屋さん, Sillazmanさん：

でも、私、記憶に残っています。お一方、ご幼少のみぎり海外に居らして、帰国なさったとおっしゃってた方。ひょっとしてラーメン屋さんでした？間違ってたら、ゴメンなさいね。
"すみび"はとても遅いのでごめんちゃい。でも、私の記憶があったて居るようですね。

呼べば応える "南半球の姐御" なんて便利なのかしら?! ハクがついてしまったワ。オホホホホ。
この貧乏画家は公立図書館と仲良しなの。漫画は若い世代にバツグンの人気です。が、多分10代くらいまででしょうか。
1) 日本の漫画が翻訳されて堂々と図書館に入っています。
古い漫画しか置いてありません。が、とりわけ中国人、韓国人の方に人気で、中国語で訳された漫画を良く見受けます。例えば、"はじめの一歩"何か"一歩神拳" となっています。中国語分りませんが、ムードと擬声語は日本語のままなので、何とか読んでいます。
2) 薄っぺらいアメコミ風な漫画はありますが、例えばシンプソン等のお笑いや, やはりアメリカのスーパーヒーロー物です。

公立図書館では漫画を英語の指導に役立てようとしています。シドニーは英語のnativeで無い子供が沢山います。それも、地区によって英語のnativeで無い子供が多いところは貧しい人口が増えます。で、図書館はバイオレンスで無い、でも、英語を読んで覚えられそうな漫画を沢山置いて、子供が読むようにしているのです。みなさん、よかったら、いつか言葉について考えて下さいね。私は自分の母国語,日本語が大好きです。

また、二世部隊の気持ち痛切に共感します。決して戦争などしないで下さい。平和な地球を残しましょう。意地悪な人はききますよ。
"スポーツなら、どっち応援スンダ。あんた、日本だろ、”ってね。"いいえ。”
”どっちでも無いんだ。””いいえ。”
なおも面食らった人は訊きます。
”私は負けている方を応援します。”
国籍などチッポケなものに囚われない人間になりたいと思っています。
Kind regards&smile, Sadami

	Re:教えて神様
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JUN

- 11/4/27(水) 0:59 -


	引用なし

	パスワード

▼sillazmanさん：

>こうやって、当時のまんまを見せられると、改めて、上段のコマの擬音がアルファベットなのが信じられません！
>
なんで？　どういうこと？
アルファベットで描いてると変？今でもあるんじゃないの？
私なら場合や効果を考えた時、今でもやると思うけど、
それがもう古いってことなのか？（苦笑）

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/27(水) 1:03 -


	引用なし

	パスワード

▼sillazmanさん：

>>「がんばれニッポン！！」　｢負けるなパラグアイ！！」ってね(笑)

>なるほど、で、日本は頑張って、パラグアイは負けなかった訳ですね。

shillazmanさん、座布団3枚です(笑)

皆さんおやすみなさい、朝５時起きなもので、、、

ユキの○○の夢を見るぞ～～～(爆）

	Re:教えて神様
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Sadami

- 11/4/27(水) 1:05 -


	引用なし

	パスワード

Dear JUNさん, Sillazmanさん,
Sillazmanさん, と同じ印象です。新しすぎたってことじゃないかしら？

>>こうやって、当時のまんまを見せられると、改めて、上段のコマの擬音がアルファベットなのが信じられません！
>なんで？　どういうこと？
>アルファベットで描いてると変？今でもあるんじゃないの？
>私なら場合や効果を考えた時、今でもやると思うけど、
>それがもう古いってことなのか？（苦笑）

Cheers, Sadami

	Re:教えて神様
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sillazman - 11/4/27(水) 1:08 -


	引用なし

	パスワード

▼JUNさん：
>▼sillazmanさん：
>
>>こうやって、当時のまんまを見せられると、改めて、上段のコマの擬音がアルファベットなのが信じられません！
>>
>なんで？　どういうこと？
>アルファベットで描いてると変？今でもあるんじゃないの？
>私なら場合や効果を考えた時、今でもやると思うけど、
>それがもう古いってことなのか？（苦笑）

もちろん、今でもありますし、古いとも思っていませんが、私の場合は、最前線って、コミックでした読んだことが無かったのです。

ですから、こうして、カラーで当時の雑誌に掲載されたまんまを見せられて、なんて、先進的なんだろうと思ったわけです。

もちろん、マンガの擬音にアルファベットを使用したのは、もっと昔からあった手法かもしれませんけど。

	Re:教えて神様
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JUN

- 11/4/27(水) 8:37 -


	引用なし

	パスワード

▼sillazmanさん：

>厳密に言えば、装丁の仕事って、自分で絵を描くこともあるから、JUNさんだって…ゴニョ、ゴニョ、ゴニョ、なんです。

お、おいおい　;(*◇*);
なんで知ってるんだよ‥‥‥　（爆）

　　　　　　　　‥‥‥ンなァこたァない、ない。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‥‥‥ということで（苦笑）

	Re:教えて神様
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JUN

- 11/4/27(水) 8:40 -


	引用なし

	パスワード

自己レス、失礼！

取り急ぎで書いちゃったから、言いたいことだけonlyで申し訳ない。
キツイ言い方になってるかも知れんね。
ごめんね。

	Re:教えて神様
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JUN

- 11/4/27(水) 8:46 -


	引用なし

	パスワード

▼sillazmanさん：

そうか、そっちかァ
「古い」じゃなくて「新しい」の方か（苦笑）

あっしも随分理解力がねぇよなァ、面目ねぇ！　←江戸の親分調で

>>>こうやって、当時のまんまを見せられると、改めて、上段のコマの擬音がアルファベットなのが信じられません！
>>>
>>なんで？　どういうこと？
>>アルファベットで描いてると変？今でもあるんじゃないの？
>>私なら場合や効果を考えた時、今でもやると思うけど、
>>それがもう古いってことなのか？（苦笑）
>
>もちろん、今でもありますし、古いとも思っていませんが、私の場合は、最前線って、コミックでした読んだことが無かったのです。
>
>ですから、こうして、カラーで当時の雑誌に掲載されたまんまを見せられて、なんて、先進的なんだろうと思ったわけです。
>
>もちろん、マンガの擬音にアルファベットを使用したのは、もっと昔からあった手法かもしれませんけど。

	Re:教えて神様
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Sadami

- 11/4/27(水) 9:27 -


	引用なし

	パスワード

Dear Sillazmanさん & everyone,
興味深いサイトをありがとうございます。正直な感想は"フクザツな心境 "です。

いつも歴史はくりかえし、政治家、煽動者は大衆をナショナリズムであおります。サイトに, patriotism 愛国主義という言葉が見えました。私は大学で正式にナチについて"近代ヨーロッパ歴史"( "modern European History" )でべんきょうする単位を取りました。ナショナリズムを通りこして、狂気の "jingoism" (*日本語訳を知りません) は恐ろしいモノでした。逆らえば国賊です。

言葉についても考えます。政治の狭間で揺れ、苦しんだ二世、きっと言葉も同じだった筈です。サイトに日本語からの借用表現がありました。皆さんは御存じでしょうか？多くの二世は父親,母親の言葉を覚えようとしなくなります。肩身の狭い思いをするからです。また、知人でアメリカ、現在カナダで日本語の教授として活躍している方から教わりました(*最初, この方は私が二世だと思って居られました)。アメリカは英語、第一主義なのです。教育、公の場で、英語が"極端"に尊重されて居るのです。

この、オーストラリアは未だとても緩やかですが、英語偏重は同じで多くの言語学者が未来を心配しています。今、地上から4週毎に一つの言語が消え失せています。人種差別者は"進歩だ"とそれを煽り皮肉ります。

平和、それとどんな言葉も大きな声でしゃべれる世界であって欲しいし、私なりに草の根レベルで努力しています。

Best wishes,
Sadami

	Re:教えて神様
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ぐりゅーん・へるつ - 11/4/27(水) 10:43 -


	引用なし

	パスワード

▼sillazmanさん：
▼ラーメン屋さん：

日本の書籍のデザインの凝り方は世界一じゃないですかねぇ。
売り上げをかなり左右するとも聞きます。

いま思い返すと、ヒットコミックスのデザインは他社より凝ってましたね。
ワイルドでアヴァンギャルドなデザインのがあって感激していました。

他の作家さんだと、ジョージ秋山さんの「ギャラ」のデザインが凄かった記憶がありますね。

>>>そ～でしょお！裏表紙にゃあ、先生描くところの魅力的な尻だってあるし、あれは先生をご存知の方しか出来ない仕事だと思います。
>>
>>sillazmanさん、尻は、、、（笑）
>>たしかにボン、キュッ、ボンはゴニョゴニョで、、、
>
>いえいえ、でも、真面目な話、ラーメン屋さんが着目した「装丁」って、ところは色々と比べてみると面白いところかと思います。
>
>そもそも、漫画にカバーが付いてるなんてぇのは、日本だけなんじゃあないでしょうか。ましてや、そこにクレジットが入ってるなんてぇのは。
>
>
>他国の様子は、とりあえず、南半球の姉御にお伺いするしかないんですけど。

	Re:教えて神様
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ぐりゅーん・へるつ - 11/4/27(水) 11:03 -


	引用なし

	パスワード

▼教えて神様さん：

このカラー見開きは大好きな絵ですね！
ミッキーの緊張感のあるポーズ。指の包帯の赤も効いてます。

ヘルメットのあごひもをしないのは、爆風で首を持っていかれないためのもので、ベテランの兵士はそうしていたそうです。こういう部分からも、タイトルの「鬼軍曹」の雰囲気が漂って来ます。

余談ですが、上のキングタイガーのコマにソックリな漫画知ってます。
自分の作品がパクられるのにはやかましい人なんだけどなァ…(´･_･`)

>▼ラーメン屋さん：
>
>これが、雑誌掲載時のカラーページです。サブタイトル「鬼軍曹」。

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/27(水) 18:34 -


	引用なし

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▼Sadamiさん：
>Dear ラーメン屋さん, Sillazmanさん：
>
>でも、私、記憶に残っています。お一方、ご幼少のみぎり海外に居らして、帰国なさったとおっしゃってた方。ひょっとしてラーメン屋さんでした？間違ってたら、ゴメンなさいね。
>"すみび"はとても遅いのでごめんちゃい。でも、私の記憶があったて居るようですね。
>
>呼べば応える "南半球の姐御" なんて便利なのかしら?! ハクがついてしまったワ。オホホホホ。
>この貧乏画家は公立図書館と仲良しなの。漫画は若い世代にバツグンの人気です。が、多分10代くらいまででしょうか。
>1) 日本の漫画が翻訳されて堂々と図書館に入っています。
>古い漫画しか置いてありません。が、とりわけ中国人、韓国人の方に人気で、中国語で訳された漫画を良く見受けます。例えば、"はじめの一歩"何か"一歩神拳" となっています。中国語分りませんが、ムードと擬声語は日本語のままなので、何とか読んでいます。
>2) 薄っぺらいアメコミ風な漫画はありますが、例えばシンプソン等のお笑いや, やはりアメリカのスーパーヒーロー物です。
>
>公立図書館では漫画を英語の指導に役立てようとしています。シドニーは英語のnativeで無い子供が沢山います。それも、地区によって英語のnativeで無い子供が多いところは貧しい人口が増えます。で、図書館はバイオレンスで無い、でも、英語を読んで覚えられそうな漫画を沢山置いて、子供が読むようにしているのです。みなさん、よかったら、いつか言葉について考えて下さいね。私は自分の母国語,日本語が大好きです。
>
>また、二世部隊の気持ち痛切に共感します。決して戦争などしないで下さい。平和な地球を残しましょう。意地悪な人はききますよ。
>"スポーツなら、どっち応援スンダ。あんた、日本だろ、”ってね。"いいえ。”
>”どっちでも無いんだ。””いいえ。”
>なおも面食らった人は訊きます。
>”私は負けている方を応援します。”
>国籍などチッポケなものに囚われない人間になりたいと思っています。
>Kind regards&smile, Sadami

そうです、私が帰国子女のラーメン屋です(笑)

そちらの詳しい漫画情報、ありがとうございます。
やはり日本の漫画は世界に誇れる文化ですね。

二世部隊で思い出しましたが、当時パラグアイ空軍に日系のパイロットの方
がおられてその方がこう言ってました。
「戦争なんかしたくないよ、ただパラグアイと日本のかけ橋になりたいんだ」と

平和が一番ですね。

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/27(水) 21:01 -


	引用なし

	パスワード

▼ぐりゅーん・へるつさん：
>▼sillazmanさん：
>▼ラーメン屋さん：
>
>日本の書籍のデザインの凝り方は世界一じゃないですかねぇ。
>売り上げをかなり左右するとも聞きます。
>
>いま思い返すと、ヒットコミックスのデザインは他社より凝ってましたね。
>ワイルドでアヴァンギャルドなデザインのがあって感激していました。
>
>他の作家さんだと、ジョージ秋山さんの「ギャラ」のデザインが凄かった記憶がありますね。

再販されるとカバーデザインが代わり同じ内容でもまた欲しくなります。
これを嫁に分かってもらえるよう日夜奮闘しているのは私だけじゃ
ないはずですよネ。

	Re:教えて神様
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JUN

- 11/4/27(水) 22:24 -


	引用なし

	パスワード

▼ラーメン屋さん：

>再販されるとカバーデザインが代わり同じ内容でもまた欲しくなります。
>これを嫁に分かってもらえるよう日夜奮闘しているのは私だけじゃ
>ないはずですよネ。
>
はい～、ラーメン屋さんだけじゃないですよ～（笑）
「中身、いっしょなんでしょ？」
こんな言葉のあとに続く小さなお小言を家族に貰いつつ、
全バージョン、買ってます‥‥‥　（苦笑）
はい　(^O^)

	Re:教えて神様
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ラーメン屋 - 11/4/27(水) 23:08 -


	引用なし

	パスワード

▼JUNさん：
>▼ラーメン屋さん：
>
>>再販されるとカバーデザインが代わり同じ内容でもまた欲しくなります。
>>これを嫁に分かってもらえるよう日夜奮闘しているのは私だけじゃ
>>ないはずですよネ。
>>
>はい～、ラーメン屋さんだけじゃないですよ～（笑）
>「中身、いっしょなんでしょ？」
>こんな言葉のあとに続く小さなお小言を家族に貰いつつ、
>全バージョン、買ってます‥‥‥　（苦笑）
>はい　(^O^)

そうだ、一人ぼっちじゃないんだ！JUNさんでも苦労してるんだ！
そして闘いは続くのであった、、、(笑）

でもそんな魅力的な物を造られる先生が一番罪作りですネ

	Re:御指導よろしくおねがい致します
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健太郎 - 11/5/5(木) 17:27 -


	引用なし

	パスワード

▼Sadamiさん：

Sadamiさん、ありがとうございます。

>健太郎さん, "クレジット”は出版界では(*英語から来たのでしょう、"credits"と言います）例えば絵でしたら、描いた人の氏名をちゃんとのっける事です。ほら、映画なんかの終わりや始めにずらずらっと氏名が出る、アレです。誰が何を演ったか分かりましょう？私たち絵描きにはとても大切で、creditsは自身の宣伝でもあります。

よく分かりました。勉強になります。(^_^)ﾆｺﾆｺ

>"COVER DESIGN　SHIGERU　MOCHIZUKI" は "カバーデザイン茂望月" となっています。だから、望月茂さん, 弟君はカバーを装丁/デザインなさっていらっしゃいます。これで、Silazuman さんが何故"装丁"を仰っているか判りましょう？

とても分かりやすかったです。よく分かりました。

Sadamiさんのおたより、とても嬉しいです。これからもどんどんお願いします。楽しみにお待ちしています。=*＾-＾*=にこっ♪

	Re:教えて神様
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健太郎 - 11/5/5(木) 17:30 -


	引用なし

	パスワード

▼JUNさん：
>自己レス、失礼！
>
>取り急ぎで書いちゃったから、言いたいことだけonlyで申し訳ない。
>キツイ言い方になってるかも知れんね。
>ごめんね。

と、とんでもございません。ＪＵＮさん、いつもいろいろと本当にありがとうございます。ＪＵＮさんの書き込み、とても楽しいです。これからも楽しみにお待ちしています。
　その後のお体のご調子はいかがですか。お体大切になさって下さいね。(^_^)ﾆｺﾆｺ

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