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▼ 「俺の新選組」のファッション性 ぐりゅーん・へるつ 10/3/13(土) 12:03 [添付]
Re:「俺の新選組」のファッション性 ぐりゅーん・へるつ 10/3/13(土) 12:08 [添付]
Re:「俺の新選組」のファッション性 MICKI 10/3/13(土) 21:32
Re:「俺の新選組」のファッション性 ぐりゅーん・へるつ 10/3/14(日) 21:18
Re:「俺の新選組」のファッション性 MICKI 10/3/15(月) 19:31
Re:イーグル団 ぐりゅーん・へるつ 10/3/16(火) 10:29 [添付]
Re:イーグル団 MICKI 10/3/16(火) 21:25
Re:イーグル団 ぐりゅーん・へるつ 10/3/21(日) 21:01
Re:原田の顔が変わったのは... ぐりゅーん・へるつ 10/3/21(日) 20:48
Re:原田の顔が変わったのは... MICKI 10/3/23(火) 1:53
Re:「俺の新選組」のファッション性 健太郎 10/3/14(日) 22:37
「俺の新選組」のファッション性
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 ぐりゅーん・へるつ E-MAILWEB  - 10/3/13(土) 12:03 -
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 隊服２.JPG
・サイズ ： 206.2KB
   望月作品はどれもファッションセンスが素晴らしく、それが女性ファンが多い理由のひとつとも考えられますが、そんな中で最も先生のファッションセンスが炸裂した作品が「俺の新選組」ではないかと思います。

添付した画像は隊服の初披露シーンですが、初めて読んだ時は皆さんぶっ飛んだと思います。新選組のすべてを「俺」流に解釈し直す「俺の新選組」らしい一コマですね。

確かにぶっ飛んでいますが、作品全体との調和が取れているので違和感はまったくないところが素晴らしいですね。

このシーンを細かく見て行くと、背中のドクロマークに目が留まります。これは近藤勇の奥さんが稽古着に刺繍したと言われるドクロのデザインが元になっていますが、治安組織にはこうした黒ベースのドクロマークは抜群に似合っていると思います。周囲に威圧感を与え、任務への覚悟を示すものですからね。

「小島資料館」では、このドクロマークの入ったＴシャツも売られていますが、「俺の新選組Ｔシャツ」を作るとしたら、背中にはこのマークを入れざるを得ない気がしますね。

http://www.kojishir.com/sinsengumi/sinsengumi.html

このドクロマークの下に、羽根のマークが追加されています。あれと思って良く見ると、山南のヘアバンド（！）や原田の刀の鞘には羽飾りがあります。これって何だろうと思ってあれこれ考えたのですが、これってネイティブ・アメリカンの装飾ですよね・・・・！

ネイティブ・アメリカンの戦士がトマホークやマスケット銃などに羽飾りを付けているじゃないですか。
これだぁ！とひとりで叫んでしまいました。それにしても、新選組とネイティブ・アメリカンを繋げてしまう先生のセンスにはまったく脱帽です。

Indian with Tomahawk and Shield
http://www.aaanativearts.com/catalog2/product_info【URL短縮沸:C-BOARD】t

native american chief sculpture
http://www.thefind.com/gifts/browse-native-american-chief-sculpture

添付画像
【隊服２.JPG : 206.2KB】
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; en-US) AppleWebKit/531.9+(K...＠j067066.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>
Re:「俺の新選組」のファッション性
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 ぐりゅーん・へるつ E-MAILWEB  - 10/3/13(土) 12:08 -
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 隊服１.JPG
・サイズ ： 174.0KB
   このシーン、カラーで見たいなぁ。
これまでの単行本、あるいは画集等でカラーで収録されたことはあるのでしょうか。

添付画像
【隊服１.JPG : 174.0KB】
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; en-US) AppleWebKit/531.9+(K...＠j067066.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>
Re:「俺の新選組」のファッション性
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 MICKI  - 10/3/13(土) 21:32 -
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   ▼ぐりゅーん・へるつさん：

>ロックなセンスですよねえ！！
連載当時はパンクが台頭してきた時期なので、パンキッシュなのかなあと思ってました。望月先生の新撰組は、ちょっとアナーキーだし！！

でも、ネイティブ・アメリカンのアクセサリーを取り入れてるところを見たら、アメリカン・ハード・ロックぽいですね。今でも、こんなバンド・マンいますよ！
原田さんのジャラジャラした着こなし感は、私の中ではスティーブン・タイラーのイメージです（笑）


>このシーンを細かく見て行くと、背中のドクロマークに目が留まります。これは近藤勇の奥さんが稽古着に刺繍したと言われるドクロのデザインが元になっていますが、治安組織にはこうした黒ベースのドクロマークは抜群に似合っていると思います

>近藤勇の奥さん、超ファンキー！！すばらしい感性です！！
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.4; SLCC1;...＠KD124212211077.ppp-bb.dion.ne.jp>
Re:「俺の新選組」のファッション性
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 ぐりゅーん・へるつ E-MAILWEB  - 10/3/14(日) 21:18 -
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   ▼MICKIさん：

この５人、ハード・ロックのイメージありますよねぇ〜。
ファッションが半裸（笑）だし、スカルマークってハード・ロック、ヘビメタ系の定番アイテムですしね。

個人的なイメージですが、原田がボーカル、藤堂がドラム、沖田がギター（物凄い早弾き）、山南がベース（地味だから）、永倉がキーボード（「森の魔法使い」の八百のイメージからｗ）って感じですかねぇ。

MICKIさん、この５人の「着崩し隊服姿」をフィギュア化して下さいよ。
あと、「イーグル団」時代の飛葉ちゃんも見たいかな（笑）。

近藤勇の奥さんが刺繍した稽古着の実物は「小島資料館」に展示されています。
黒地にドクロのマークと来ればドイツ軍を連想しますが、望月先生もそれが印象に残ってこのデザインを登場させたんだと思いますね。絶対カッコイイもん、これ。

http://www.kojishir.com/syozou/syozou.html
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; en-US) AppleWebKit/531.9+(K...＠i208059.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>
Re:「俺の新選組」のファッション性
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 健太郎  - 10/3/14(日) 22:37 -
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   ▼ぐりゅーん・へるつさん：

とても興味深く、そして楽しく読ませていただきました。

　
　おっしゃるとおり、新選組とネイティブ・アメリカンを繋げてしまう先生のセンスにはまったく脱帽ですね。

　読み込めば読み込むほどに、先生のアイディアの素晴らしさが、いろいろと発見できて、楽しいですね。

　また、いっぱい教えてくださいね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; SLCC1;...＠p2150-ipbfp501miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp>
Re:「俺の新選組」のファッション性
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 MICKI  - 10/3/15(月) 19:31 -
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   ▼ぐりゅーん・へるつさん：

「小島資料館」覗いてきました(*^_^*)　この、羽織の髑髏、ヘタウマッぽいなあと思ってたのですが、オリジナル・デザインに忠実だったんですネえ！！こういうの知ってると、ますます楽しいですネ。ありがとうございます。
それにしても、近藤の嫁、恐るべし。このセンス！！実物を見たくなりましたッ。


>山南がベース（地味だから）←あはは！ズイブンな（笑）


>MICKIさん、この５人の「着崩し隊服姿」をフィギュア化して下さいよ。
>あと、「イーグル団」時代の飛葉ちゃんも見たいかな（笑）。

>上手になったら作りたいですね〜〜〜！ホント、魅力的な皆さんです！！
イーグル団！！あのスタイリングも、望月先生ならではですネ。
ずっとタカオが気になってます。ちょっとヤな野郎だけど（笑）
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.4; SLCC1;...＠KD124212211077.ppp-bb.dion.ne.jp>
Re:イーグル団
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 ぐりゅーん・へるつ E-MAILWEB  - 10/3/16(火) 10:29 -
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： eagle.jpg
・サイズ ： 115.7KB
   ▼MICKIさん：

イーグル団ですが、「イーグルというチーム名」「ナチス・ファッション」「チームのバイク全車がカワサキっぽい」という３点が個人的にとても興味深いです。

イーグルというチーム名ですが、ドイツの国家シンボルが伝統的に「鷲」であり、ナチス・ドイツもそれを継承して鉤十字の上に羽根を拡げた鷲を国章としていましたので、ナチス・ファッションをチームのイメージとする彼らのチーム名にしたんじゃないかと思います。（望月先生が）

ワイルド７ってカワサキ車が集団であんまり出て来ないので、イーグル団はその点から印象に残っています。カワサキ車って伝統的に「反抗的」なイメージがあるので、彼らの愛車にピッタリですよね。

カワサキ車は国内では白バイにされることが少なく、それが「反抗的」なイメージとも結び付いて、その視点からカワサキ車ファンになる人もいるみたいです。

こうしたイーグル団の先代のボスだった飛葉ちゃんですが、彼も在籍時はカワサキ車（「誘拐の掟」の２〜３年前だとマッハIIIはまだ出ていません）、しかもナチス・ファッションだったんでしょうね。
なかなか想像つきませんが...。

また、久々に横浜に舞い戻った飛葉がCB750（白バイにも良く使われた）に乗ってるというのも、大人というか体制側（イーグル団から見れば）に、飛葉の立ち位置が変わったことをイメージさせて面白い部分です。

反抗的イメージのカワサキ車（マッハやＺ） vs 体制的イメージのホンダ車（その象徴としてのCB750）という構図は実際にあったと思いますが（こち亀の本田と彼のオヤジさんの関係とかｗ）、それがイーグル団の車種選定に関係しているかもしれません。

望月先生の作品って、ガンやバイクの選定に非常にこだわりがありますよね。僕が大好きな部分です。

最後に「タカオ」ですが、イーグル団のボスだった飛葉ちゃんの異名が「優しい鷲」であり、その配下だったことから、小型のワシ→タカ、それで「タカオ」になったんじゃないかと思ってます（笑）。

添付画像
【eagle.jpg : 115.7KB】
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Re:イーグル団
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 MICKI  - 10/3/16(火) 21:25 -
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   ▼ぐりゅーん・へるつさん：

う〜〜〜〜〜ん、個々のアイテムについての知識がないと、スルーしちゃってますネ・・・(^_^;)
望月作品は、絵柄や描き込みが緻密というだけではなくて、設定（裏設定）も緻密なんですね。ひとつとして捨てコマがないのは、そのためなんでしょうね。
読み説かないとわからない部分も含めた奥行きがリアリティーを与えてるのかな。

タカオって、どう見ても飛葉ちゃんの「年上の舎弟」って感じなんですけど、やっぱり、ワイルドでのポジション同様、年少のリーダーだったんでしょうか。鉄兜かぶって(*^_^*)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6.4; SLCC1;...＠KD124212211077.ppp-bb.dion.ne.jp>
Re:原田の顔が変わったのは...
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 ぐりゅーん・へるつ E-MAILWEB  - 10/3/21(日) 20:48 -
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   ▼MICKIさん：

このアヴァンギャルド隊服（笑）お披露目シーン中の原田のセリフで、「この通り つらの変わるほど 十手でぶんなぐられたんだもんな」というのがあるのですが、原田の顔が、飛葉ちゃん風に変貌したのがこのシーンの前後だと思うのです...。

このセリフって望月先生による「原田の顔の変化の説明」なんじゃないでしょうか（笑）。

飛葉に似ないように、似ないようにと意識して描いてきた原田の顔が、この前後で原田のキャラが動き出したせいもあって、ついに我慢できなくなった...って感じがしています。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_4_11; en-US) AppleWebKit/531.9+(K...＠e154175.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>
Re:イーグル団
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 ぐりゅーん・へるつ E-MAILWEB  - 10/3/21(日) 21:01 -
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   ▼MICKIさん：

>う〜〜〜〜〜ん、個々のアイテムについての知識がないと、スルーしちゃってますネ・・・(^_^;)
>望月作品は、絵柄や描き込みが緻密というだけではなくて、設定（裏設定）も緻密なんですね。ひとつとして捨てコマがないのは、そのためなんでしょうね。
>読み説かないとわからない部分も含めた奥行きがリアリティーを与えてるのかな。

望月作品で「難解な作品」というのはないと思うんですよ。誰でも読んですぐ楽しめます。
でも、後から読者側に知識が付いてくると「あれってコレだったんだぁ」となります。作品の質が高く、情報量が多いので、子供の頃読んでも、大人になってから読んでもそれぞれ楽しめるんだと思います。

子供の頃に感動した部分は、今も同じように感動するし、大人になって分った部分は新しい感動があるし...という感じ。これは素晴らしいですよね。

>タカオって、どう見ても飛葉ちゃんの「年上の舎弟」って感じなんですけど、やっぱり、ワイルドでのポジション同様、年少のリーダーだったんでしょうか。鉄兜かぶって(*^_^*)

こういう妄想が膨らむのも、キャラクターが立っているからでしょうね。
飛葉のライバルキャラって、タカオもそうですが、肉鉄のトシさんとか「青年」っぽい奴が多いですよね。対比が決まってると思います。
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Re:原田の顔が変わったのは...
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 MICKI  - 10/3/23(火) 1:53 -
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   ▼ぐりゅーん・へるつさん：


>このアヴァンギャルド隊服（笑）お披露目シーン中の原田のセリフで、「この通り つらの変わるほど 十手でぶんなぐられたんだもんな」というのがあるのですが、原田の顔が、飛葉ちゃん風に変貌したのがこのシーンの前後だと思うのです...。

>最初は、八百みたいで青年ぽかったですネ。あれだけボッコボコにやられたら面相も別人くらいに変わりますよね（笑）
火傷もひどいはずだし、普通なら死んでるし、回復も早いし、タフネスぶりも飛葉並です(^_^;)


>飛葉に似ないように、似ないようにと意識して描いてきた原田の顔が、この前後で原田のキャラが動き出したせいもあって、ついに我慢できなくなった...って感じがしています。

読者も、感情移入しやすいキャラになったと思います。
直情径行だけど、スカッと爽快感がありますよね、で、やっぱり不良だし（笑）
でも、顔はカイザーだけど、案外、飛葉ちゃんっぽいなあと思うのが、土方なんです。クールで熱い漢！！
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